大眾網(wǎng)記者 劉雪晴
今天是首個(gè)南京大屠殺死難者國家公祭日，一段時(shí)間以來，日本侵華罪證不斷公諸于眾，警醒我們不忘歷史。12月10日，大眾網(wǎng)連線日本東京，獨(dú)家采訪了日本和平人士山邊悠喜子女士。
山邊悠喜子，86歲，現(xiàn)居日本，是日本ABC企劃委員會(huì)（原731部隊(duì)罪證展實(shí)行委員會(huì)）發(fā)起人、原副代表。1941年，她隨母親來到中國。1945年12月，加入東北民主聯(lián)軍，成為衛(wèi)生部隊(duì)的一名護(hù)士，參與解放戰(zhàn)爭。1953年返回日本后，為中日友好事業(yè)做出了很大貢獻(xiàn)。自1984年起，她曾多次來中國進(jìn)行實(shí)地調(diào)查，圍繞日本731部隊(duì)在中國所犯罪行進(jìn)行了大量的罪證搜集工作，她主張日本政府應(yīng)主動(dòng)承認(rèn)所犯罪行。采訪中，山邊女士就她進(jìn)行的731部隊(duì)罪行調(diào)查過程進(jìn)行了講述，并對(duì)中國人民抗日戰(zhàn)爭給予了高度的肯定。
在中國農(nóng)村調(diào)查，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民理解我的研究目的后主動(dòng)講述親身經(jīng)歷
大眾網(wǎng)：山邊女士，聽說您自1984年起，曾多次來中國進(jìn)行實(shí)地調(diào)查，尤其是圍繞日本731部隊(duì)在中國所犯罪行進(jìn)行了大量的罪證搜集工作。您能談一下進(jìn)行這些調(diào)查的初衷嗎？
山邊悠喜子：我曾作為（中國）東北民主聯(lián)軍的一員到過中國的很多地方，從各地農(nóng)民的口中聽到了很多關(guān)于日軍所犯暴行的事情。我非常希望能有機(jī)會(huì)深入了解相關(guān)情況，于是，便與黑龍江省社科院的同志進(jìn)行了初步探討。當(dāng)我將這個(gè)想法告訴身邊一些朋友時(shí)，他們也表達(dá)了相同的意愿，希望可以進(jìn)一步了解相關(guān)情況，一起學(xué)習(xí)，于是從那時(shí)起，我們便開始著手進(jìn)行相關(guān)研究。
1989年，在東京新宿區(qū)的陸軍軍醫(yī)學(xué)校所在地發(fā)現(xiàn)了一百多具尸體，由于這所學(xué)校的創(chuàng)建者原來是731部隊(duì)的一名隊(duì)長，這一百多具尸體與731部隊(duì)之間是否存在某種關(guān)聯(lián)？帶著這個(gè)疑問，我們開始圍繞731部隊(duì)進(jìn)行研究。
大眾網(wǎng)：不知您在中國進(jìn)行調(diào)查取證的過程是否順利？有沒有遇到什么困難？
山邊悠喜子：為了將中國一些老戰(zhàn)士的經(jīng)歷整理成記錄資料，我開始頻繁地前往中國。由于我是一名日本人，對(duì)相關(guān)史實(shí)的了解也不十分清楚，的確遇到了一些困難。在這個(gè)過程中，中國東北三省社科院的一些研究人員給予了我極大的幫助。731部隊(duì)罪證陳列館的館長韓曉先生也熱心地陪伴我們?nèi)ネ浇霓r(nóng)村進(jìn)行調(diào)查，并和我們分享了他的研究成果。
此外，當(dāng)?shù)匾恍┦熘照Z的政府工作人員也陪同我們進(jìn)行了調(diào)查。起初，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民得知我是日本人，心里非常抵觸，不愿意分享他們了解的有關(guān)情況。但當(dāng)他們從政府工作人員那里聽說了我們的研究目的后，十分主動(dòng)地講述了自己的親身經(jīng)歷，我們得到了許多非常珍貴的資料。因此，在中國進(jìn)行研究并非是我一人的成績，而是在大家的幫助下、大家共同努力的結(jié)果。
731部隊(duì)罪行展示會(huì)從東京開到全國，幾十萬人來參觀
大眾網(wǎng)：據(jù)我所知，圍繞731部隊(duì)的有關(guān)歷史，您所在的日本ABC企劃委員會(huì)曾在日本各地舉辦展示會(huì)。您能否詳細(xì)講述一下相關(guān)情況？
山邊悠喜子：731部隊(duì)罪證陳列館的館長韓曉先生常年進(jìn)行731部隊(duì)的有關(guān)研究，東北三省社科院也有大量的研究資料。此外，日本作家森村誠一出版了小說作品《惡魔的飽食》，書中揭露了日軍侵華戰(zhàn)爭中的種種罪行。以這些研究成果為基礎(chǔ)，加上我們前期搜集到的一些資料，我們開始在東京舉辦展示會(huì)。
起初，展示會(huì)中展覽的資料很不完善。但是漸漸地，許多熟知這段歷史的老軍人開始向我們提供證言，資料也越來越豐富。1993年左右，展示會(huì)的開辦地點(diǎn)從東京拓展到了北起北海道、南至九州的全國范圍，先后吸引了幾十萬人前來參觀。韓曉先生以及幾位受害者也來到東京，向我們提供了他們的證言，就他們的親身經(jīng)歷做出說明，我們非常重視這些珍貴的資料。
大眾網(wǎng)：山邊女士，能否談一下您接下來的研究計(jì)劃？
山邊悠喜子：由于我本人并非學(xué)者，了解的知識(shí)有限，雖然在許多熱心中國人的幫助下查閱了很多資料，了解了不少史實(shí)，但至今尚未對(duì)此進(jìn)行總結(jié)。我想，這就是接下來應(yīng)該做的工作吧。
抗日戰(zhàn)爭時(shí)期日軍確實(shí)做了很多非常過分的事情，應(yīng)積極謝罪
大眾網(wǎng)：抗日戰(zhàn)爭期間，日軍曾在中國各地犯下種種罪行。對(duì)此您持什么觀點(diǎn)？
山邊悠喜子：抗日戰(zhàn)爭期間，日軍做了很多非常過分的事情，對(duì)于這些事實(shí)，我們也一直在進(jìn)行檢討。日本731部隊(duì)還在中國發(fā)動(dòng)了細(xì)菌戰(zhàn)，在東北進(jìn)行研究、制造，然后將其（細(xì)菌）帶到華北，散布給當(dāng)?shù)鼐用�，使�?dāng)?shù)鼐用袷艿搅撕艽蟮膫Α?/font>
我認(rèn)為國際法庭應(yīng)對(duì)此進(jìn)行裁決，但東京審判時(shí)卻基本沒有追究這個(gè)問題。1972年，中國和日本之間達(dá)成了不再就戰(zhàn)爭問題追究賠償?shù)膮f(xié)議。但是在我看來，（日軍）所犯罪行相較協(xié)議要大得多，日本方面應(yīng)該積極謝罪，主動(dòng)進(jìn)行賠償。
大眾網(wǎng)：作為一名日本人，您怎么看待抗日戰(zhàn)爭這段歷史？
山邊悠喜子：如果日本不侵略中國，抗日戰(zhàn)爭就不會(huì)爆發(fā)。因此，我認(rèn)為責(zé)任在日本。
我曾在中國東北生活，親眼目睹并聽說了很多關(guān)于抗日戰(zhàn)爭的事情。直至日本1945年戰(zhàn)敗時(shí)，我仍是一名學(xué)生。但是，1945年12月，在解放戰(zhàn)爭時(shí)期，我參加了東北民主聯(lián)軍的衛(wèi)生部隊(duì)。
令我印象最深的是，各地軍隊(duì)和農(nóng)民的關(guān)系都非常融洽，這在日本軍隊(duì)中是不可能出現(xiàn)的。我認(rèn)為中國軍隊(duì)是世界上最好的軍隊(duì)。軍人無論多么疲憊，都會(huì)幫助農(nóng)民耕種。夜深了，就聽農(nóng)民講述過去辛苦的生活，這樣度過每一天。
戰(zhàn)爭時(shí)期患者人數(shù)很多，僅僅依靠我們是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。當(dāng)?shù)氐哪贻p姑娘和婦女們便努力地跟著我們學(xué)習(xí)，夜里還幫忙照看傷病士兵。士兵們稱呼當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民“爺爺”、“大娘”，農(nóng)民則喚士兵為“兒子”。起初，我還以為士兵是農(nóng)民的家人。后來才知道，在戰(zhàn)爭中他們漸漸擁有了相同的意志，成為了“一家人”。 我的老師是農(nóng)民，是士兵，這是其他人都沒有過的一段寶貴經(jīng)歷。
他們很多人的生活、他們的親人都因?yàn)槿毡救硕馐芰丝嚯y。聽到這些，我無法沉默。為了尋找答案，我開始研究相關(guān)的歷史。
如果沒有中國的抗日戰(zhàn)爭，世界反法西斯戰(zhàn)爭是不會(huì)結(jié)束的
大眾網(wǎng)：您認(rèn)為在世界反法西斯戰(zhàn)爭中，中國的抗日戰(zhàn)爭起到了怎樣的作用？
山邊悠喜子：在幅員遼闊的中國，抗日戰(zhàn)爭前前后后進(jìn)行了十幾年。如果沒有中國的抗日戰(zhàn)爭，世界反法西斯戰(zhàn)爭是不會(huì)結(jié)束的。東京審判中認(rèn)定美軍勝利，而對(duì)于中國的勝利只字未提。但對(duì)我來說，最重要的勝利屬于中國的抗日戰(zhàn)爭。我認(rèn)為，這段歷史應(yīng)該被清楚地記載入世界歷史中。
因此，我認(rèn)為中國人一定要教育給后代，讓他們明白，中國的抗日戰(zhàn)爭在整個(gè)世界反法西斯戰(zhàn)爭中占據(jù)了怎樣的地位。吉林省檔案館、黑龍江省檔案館等相繼公布了許多新的侵略事實(shí)，但我認(rèn)為這仍然不夠，中國的各位應(yīng)該更加全面地了解這段歷史，并將其轉(zhuǎn)述給中國的年輕人。
希望中國和日本的年輕人能夠一起學(xué)習(xí)，創(chuàng)造未來的世界
大眾網(wǎng)：感謝您向我們分享了您的親身體會(huì)和感悟。能否以“和平”為題，向廣大網(wǎng)友說幾句話 ？
山邊悠喜子：好的。中國和日本不是鄰國嗎，為什么一定要進(jìn)行戰(zhàn)爭呢？我認(rèn)為問題仍然在于日本。沒有侵略，也就不會(huì)爆發(fā)抗日戰(zhàn)爭。為了抗戰(zhàn)，農(nóng)民們不得不停止耕種，參與戰(zhàn)斗，我們不能夠忘記中國農(nóng)民所曾經(jīng)受的苦難。同時(shí)，中國人也不應(yīng)該忘記這段被日本帝國主義侵略的歷史，為了保衛(wèi)自己的祖國，平時(shí)就應(yīng)該在思想上做好充分的準(zhǔn)備。
我們應(yīng)該反對(duì)戰(zhàn)爭。試想，戰(zhàn)爭曾經(jīng)解決過什么問題嗎？我認(rèn)為這只是資本家的斂財(cái)行為，有多少有錢人在戰(zhàn)爭中變得更加富裕，而又有多少原本貧苦的人們?cè)馐芰丝嚯y呢？
山東省內(nèi)有非常多的戰(zhàn)爭遺跡，我也曾探訪過其中的很多地方，這都成為了我的寶貴財(cái)富。希望中國人民能將其好好保護(hù)起來，成為年輕人的學(xué)習(xí)資料，我也會(huì)盡力將這些話說給日本的年輕人聽。真誠地希望中國和日本的年輕人能夠一起學(xué)習(xí)，一起創(chuàng)造未來的新世界。
